00:00:00: Ich kann mir vorstellen, dass die Menschen irrelevanter werden.

00:00:03: und was ich vor allen Dingen glaube.

00:00:05: Und das ist auch das, was mich so ein bisschen aus einer gesellschaftlichen und politischen Sorge bereitet.

00:00:10: Dass die Schere noch weiter auseinander geht jetzt nicht nur beim Wohlstand, sondern bei der Akkumulierung von Wissen, von Know-how... Mein

00:00:20: Eindruck ist – und es hat der Pip Pückner mal gesagt gehabt -, dass wir wahrscheinlich durch KI ein bisschen dümmer werden.

00:00:31: Christoph Zöller!

00:00:32: Vielen Dank für deine Zeit heute.

00:00:34: Da geht euch hier sein, da freu ich mich.

00:00:35: Absolut!

00:00:36: Endlich mal wieder ein Heidelberger bei mir.

00:00:37: im Podcast bin ich jährlich.

00:00:38: Ich habe lange Zeit verschiedene Menschen aus verschiedenen Regionen gehabt und jetzt mal wieder einen Heidelberger und dann ganz nicht unbekannte Heidelberg mit.

00:00:45: in Staffo hast du eine Firma gegründet die auch sehr erfolgreich ist und auch sehr bekannt ist in Heidelwerk über hundert Mitarbeiter mittlerweile tausend Kunden so wie ich gehört hab oder ungefähr gelesen habe und das was ich verstanden habe.

00:01:00: ihr habt so eine Art Recruiting Plattform entwickelt.

00:01:04: Genau, also der erst mal danke für die Vorstellung.

00:01:08: Wie ich es immer einfacher klär ist wir haben AirBnb für Jobs gebaut und so wenn dann zweite Ebene gehen was bedeutet das?

00:01:15: eine Plattform einen Marktplatz wo auf der einen Seite Leute haben die bereits in ihren Job zu wechseln oder nach neuen Jobs noch Herausforderungen suchen und auf der anderen Seite Unternehmen die Leute einstellen wollen und beide Seiten das aber mit möglichst wenig Aufwand einem guten Prozess.

00:01:30: Die Talentseite, also die Arbeitnehmer-Seite möchte irgendwie gute passgenaue Jobs und möchte keinen hohen Aufwand in der Bewerbung haben.

00:01:37: Und die Unternehmen wollen passgenauer Talente haben, sprich hohe Qualität gut vorgefiltert.

00:01:42: Das ist wo wir als Marktplatz ansetzen.

00:01:45: Wir haben schon die Firma gegründet vor zwölf Jahren mittlerweile.

00:01:50: Da hatten aber eigentlich zwei verschiedene Lebenszyklen sag ich immer einmal so von... Äh, zwei vierzehn gekründet aber dann zwei siebzehn erst live gegangen.

00:01:59: Anfang zwei sieben bis zwei zwanzig einundzwanzig und an die Firma nochmal komplett neu erfunden auch tatsächlich von null auf wieder neu aufgebaut also Tech Neu Produkt Neu Management Team Neu und großes

00:02:12: Investment reinbekommen

00:02:13: sehr große Investments auch reingeholt.

00:02:15: zu letzten Private Equity Unternehmen vor zwei Jahren

00:02:18: hast du sagen wie viel?

00:02:19: Das waren über zehn Millionen Euro.

00:02:22: Und ja Spannende Zeit auf vielen Seiten.

00:02:28: Der Jobmarkt schrumpft seit Mai-Zweitausendzehnzwanzig, wenn man sich da verschiedene Indizes anschaut gegen die Seite zurück.

00:02:37: und ja wir haben uns trotzdem sehr gut geschlagen, gut gewachsen und viel Marktanteil gewonnen und bin gespannt was da auch noch in den nächsten Jahren passiert gerade mit dem ganzen Thema rund um AI und KI.

00:02:47: Da ist ja eh sowieso gerade sehr viele Mande.

00:02:50: Hundertprozent

00:02:50: und genau darum geht es heute.

00:02:51: oder ich finde es interessant dass du sagst das der Jobmarkt seit zwanzig-zweiundzwanzig geschrumpft ist, habe ich es richtig verstanden?

00:02:58: Genau.

00:02:58: Und jetzt mit dem Thema KI und ich weiß dass du da tief drin ein bisschen Job markt und was für Auswirkungen potenziell wahrscheinlich KI haben wird... Ich hab dann paar Thesen.

00:03:08: Eine meiner Thesen wird sein das Menschen wirklich irrelevanter werden in dem Kontext.

00:03:14: Ich habe aber jetzt von dir so einem Vortrag mal gehört bzw.

00:03:17: gelesen gehabt, dass du das gar nicht so siehst.

00:03:20: Ja, ich glaube also einmal... Ich bin Mensch.

00:03:22: Ich habe eine sehr starke Meinung zu verschiedenen Themen.

00:03:25: aber ich weiß auch dass sich viele Sachen nicht weiss und in diesem Vortrag den du vermutlich meinst und ich füge gleich aus was ich da gesagt hab und was dann meine Position ist und ich glaub das ist ein Weg!

00:03:40: Ich glaube der Weg ist nicht unwahrscheinlich aber es gibt mit Sicherheit genau die Wege die du gerade beschreibst Und ich würde dir in einer Sache auch zustimmen und eine andere Sache vielleicht jetzt ein bisschen anders sehen, aber vielleicht mal kurz was ist meine These oder was habe ich da bei dem Vortrag geteilt.

00:03:56: Und zwar geht es ja immer so nimmt KI uns die Jobs weg?

00:04:02: Oder werden wir der Zukunft mehr Jobs haben als wie es aktuell hat?

00:04:07: Ich glaube jetzt muss man sich... Ist der beste Indikator wenn und wir sind als Menschen sehr, sehr schlecht in die Zukunft vorher zu sagen.

00:04:13: Und deswegen glaube ich macht es immer Sinn sich auch ein bisschen in der Vergangenheit zu orientieren und zu schauen von wo kommen wir?

00:04:19: Jetzt ist KI mit einer der relevantesten Technologie Fortschritte, die wir wahrscheinlich seit dem Internet hatten Und auf einer Ebene mit Elektrizität, Industrialisierung, also Dampfmaschine und den ganzen Themen.

00:04:36: Wenn ich dazu ganz kurz was sagen darf der Heidelberger Jonas Androles hat sogar gesagt gehabt das wird wahrscheinlich die letzte große Revolution sein, die wir erfunden haben.

00:04:49: Steile These.

00:04:50: also ich glaube das wird nur so sein wenn die menschheit dann auch zeitnah ausstirbt weil wenn du jetzt überlegst in was für einem zeitabstand wir auch immer wieder fortschritte hatten und fortschritte die wir hatten die wir schon lange nicht mehr.

00:05:04: oder die wir noch nicht vorher gesehen haben.

00:05:05: Und was zum Beispiel direkt bei mir präsent ist, ist Quantencomputing.

00:05:10: So Quanten-Computing wird auch nochmal ganz viele Sachen ändern, wo wir heute noch gar nicht drüber nachdenken.

00:05:17: und da gibt's auch extrem spannende Firmen.

00:05:21: und wenn man sich verschiedene Paper anschaut, wo früher siehst du okay Zeitspanne von fünfzehn zwanzig Jahren.

00:05:26: jetzt heißt irgendwie sieben bis zehn Jahre.

00:05:27: also da passiert doch einiges gibt es auch ein paar sehr, sehr spannende Startups die jetzt in der Phase sind wo Open AI vor zehn oder acht, neun Jahren war.

00:05:36: Oratomic zum Beispiel aus den USA ist da eine.

00:05:39: Aber bevor wir nicht abdriften vielleicht auch auf die These von mir dazu Arbeitsmarkt.

00:05:44: Ich glaube wir hatten, also wir sind nicht gut die Zukunft herzusehen.

00:05:47: Also sollten wir in die Vergangenheit schauen und uns verschiedene technische Quantensprünge fast anschauen.

00:05:55: Industrialisierung, Elektrizität.

00:05:57: aber nehmen wir zum Beispiel mal die Industrialisierung.

00:06:00: Hatten wir immer das Gleiche dass wir Jobs davor hatten oftmals Riesenangstaufstände politischen Umschwung, der dadurch passiert ist.

00:06:11: Weil einfach viel auch Angst und so gab.

00:06:13: Und am Ende kam es immer anders.

00:06:14: also wenn du dir zum Beispiel heute anschaust und vergleichst mit vor vierzig Jahren wir haben ganz viele Jobs die es heute gibt dies vor vierzig jahren nicht gab da kannst keine ahnung.

00:06:24: guck dir ganz viele kreative berufe an von alles rund um influencer und ihr ganzen medien entertainment welt.

00:06:29: schau dir allein an softwareentwicklung vor vier jahren da gab's auch schon teile davon aber ganz ganz viele themen gab es da einfach noch nicht.

00:06:37: Schau dir jetzt so Themen wie Fitness Trainer.

00:06:40: Es gibt ganz, ganz viele Berufe die es früher nicht gab oder auch in einer anderen Ausprägung und aber auch berufe.

00:06:45: wenn du vor vierzig Jahren jemand gefragt hättest wo keiner dir in irgendeiner Art und Weise sagen könnte diesen Job wirds geben weil wir uns gar nicht vorstellen konnten wie die Zukunft aussieht.

00:06:55: Und es gibt da auch einen Konzept das Ein Thema davon beschreibt Chef von Paradoxon, das genau darum geht wenn der Kostenpunkt für eine Sache sinkt dass der Konsum oder wie oft es benutzt wird und wie oft das Anwendung findet steigt.

00:07:14: Und ich glaube deswegen ist zum Beispiel auch ein Thema so Softwareentwicklung aktuell ist.

00:07:19: Softwareentwirkungen fast eine Commodity kann jeder machen ist super einfach und ich glaube das führt aber dazu dass einfach mehr Software geschrieben werden auch mehr Leute sich damit beschäftigen.

00:07:27: sieht die denn noch klassische Software Engineers haben die zukünftigen anderen Job Jobtitel in einer anderen Tätigkeit, I don't know.

00:07:33: Aber mein... Und ich bin Optimist von Hause aus und ich versuche auch wenn ich mir sehr viele Gedanken über die Downsides mache, versuche immer, Optimists zu sein.

00:07:45: Da ist tatsächlich ein Thema wo ich sage Ich glaube es wird mehr Jobs geben.

00:07:52: werden die Leute noch fünf Tage die Woche arbeiten?

00:07:54: Weiß ich nicht, wenn wir uns anschauen die Industrialisierung hatte auch dazu folge.

00:07:58: Ich glaube Henry Ford war einer der ersten, der dann gesagt hat hey die Leute arbeiten nur noch bei mir fünf Tage damit sie auch mehr Zeit haben zu konsumieren.

00:08:04: und ich bin zum Beispiel auf der einen Seite super Long Tech das auch meine persönliche Investment Strategie angeht und wie du weißt auf der anderen Seite auch Super Long Entertainment weil Brot und Spiele ich bin da auch bei dir ist.

00:08:17: ich kann mir vorstellen dass die Menschen Irrelevante werden und was ich vor allen klaube.

00:08:22: Und das ist auch das, was mir so ein bisschen aus einer gesellschaftlichen politischen Sorge sorgebereitet.

00:08:27: Dass die schere noch weiter auseinander geht jetzt nicht nur beim bodestand dass die folge dessen sondern bei der Akkumulierung von Wissen, von Know-how.

00:08:37: Die Leute werden produktiver und nicht ganz viele habe ich das Gefühl auch bei den ganzen Technerevolutionen die es rund um AI passiert.

00:08:45: Und wenn wir uns da Zahlen anschauen, wir reden von einem niedrigen Einstelligenprozentsatz, die AI regelmäßig nutzen oder überhaupt dafür zahlen.

00:08:54: Wir wissen, wenn du nicht dafür zahlst machst vielleicht eine Suchernfrage an ChatGPT Ähm, die du sonst irgendwie an Google gestellt hättest oder sagst gib mir ein Rezept.

00:09:02: Oder halt irgendwas was relativ Basic ist aber da geht ja mittlerweile viel mehr.

00:09:06: Da verlieren wir glaub ich so viele Leute auch auf dem Weg und das hat glaube ich riesen äh.

00:09:11: Sekundäreffekte.

00:09:12: Äh angefangen von Mental Health über Zugehörigkeitgefühl ähm und ich glaube wir kommen nun noch mehr in verschiedenen Klassengesellschafts und dass sich der Wohlstand und dann auch die Macht auf wenige.

00:09:26: Guck mal,

00:09:27: du bist ja gleich direkt eingestiegen in das Thema.

00:09:30: Also ich muss zugeben gewisse Punkte sich genauso wie du warum ich mir in diesem Fall aber wenn es ist einzig Mal aufrollen würden mehr Sorgen mache als bei einer anderen technischen Revolution.

00:09:41: mein Eindruck ist und es hat der Pipp Töckner mal gesagt gehabt dass wir wahrscheinlich durch Kai ein bisschen dümmer werden.

00:09:48: also Ich weiß noch nicht, ob ich das so hundertprozent unterschreiben kann.

00:09:52: Aber ich merke bei mir selbst wie faulig auch durch KI geworden bin.

00:09:55: also paar neue Skills habe ich dazu bekommen.

00:09:58: du hast gesagt gehabt dass Software Entwickler oder in Zukunft vielleicht Software nicht nur von Entwicklern gemacht wird sondern von Produktmanager beispielsweise oder so Menschen wie mir die früher vielleicht sich jetzt gar nicht getraut hätten mal ein kleines Programm zu schreiben.

00:10:11: Das mache ich es mittlerweile auch aber dafür baue ich auch keinen großen Intellekt mehr.

00:10:15: da schaffe ich auch so.

00:10:17: Aber ich gebe so viele Aufgaben, einfache Aufgaben mittlerweile komplett ab und kümmere mich um andere Themen beispielsweise.

00:10:23: Und wenn ich das jetzt übertragen würde auf viele andere Menschen wir geben ja so viel Gehirnschmalz ab also wir kümmern uns gar nicht mehr darum selber nachzudenken sondern wir schauen okay hey das ist ein bisschen anstrengend.

00:10:35: jetzt was ich jetzt mache dass gebe ich es sofort der KI und das macht mir so ein bisschen Sorge ehrlich gesagt für die Zukunft dass wir dem Tempo Nicht mehr gewachsen sind, was gerade vorgegeben wird.

00:10:48: Hundert Prozent!

00:10:49: Aber auch da wieder den Link in die Vergangenheit.

00:10:54: Die letzten Jahrzehnte haben wir eine Wissensgesellschaft aufgebaut.

00:10:57: Vor allen Dingen jetzt sage ich mal in den westlichen Ländern und wenn du dich jetzt mal irgendwie paar hundert Jahre zurückgehst... Da haben halt alle Leute körperlich oder Großteil der Leute körperlich gearbeitet.

00:11:10: War dann auch handwerklich begabt.

00:11:13: Ich bin zum Beispiel wenig handwerklich begabt.

00:11:15: Das heißt, dass wir dann auch irgendwann.

00:11:17: dann kamen Maschinen und da musste der Mensch nicht mehr so viel machen.

00:11:20: Dann haben die Sachen irgendwie Maschine gemacht und dann haben wir uns weiterentwickelt und dann wurden wir intellektueller.

00:11:25: Wir haben uns als Gesellschaft weiterentwickelt und ich glaube das kann alles so kommen wie du gesagt hast.

00:11:31: aber... Und da versuche ich immer zu widersprechen.

00:11:35: Ich glaube nicht, dass das der einzige Weg ist dem wir gehen können sondern ich glaube es gibt ganz viele Sachen.

00:11:41: Ich weiß nicht, was ich nicht weiß.

00:11:44: Wo wir uns auch als Gesellschaft hin entwickeln können?

00:11:47: Keine Ahnung!

00:11:47: Ich mache jetzt mal das Beispiel wenn jetzt auch und KI ist ja und Robotik wird folgen aber KI ist vor allen Dingen auch das viel Wissensarbeit also Knowledge Worker transferiert oder dadurch automatisiert wird oder dass ja auch der Bereich will sagst da werde ich faul.

00:12:02: Aber vielleicht ist es dann auch eine Chance für uns als Gesellschaft.

00:12:04: Und ich glaube, da muss einiges dafür passieren und wir sind noch weiter von weg.

00:12:06: aber dass wir uns vielmehr wieder auf die zwischenmenschliche Community konzentrieren, dass wir miteinander interagieren, dass das Menschen sich nicht einfach den ganzen Tag mit Arbeit und Geld und Status, sondern dass wir in einen anderen Wohlstandslevel kommen.

00:12:21: Ich glaube... Da will ich immer für plädieren, es gibt verschiedene Wege die wir gehen können und es gibt nicht nur diesen einen Weg, das passiert.

00:12:31: Und das sind alles Risiken und ich glaube... Das sind teilweise auch Szenarien, die können parallel bestehen.

00:12:38: Es kann beides sein!

00:12:40: Ich will auch nichts zu negativ klingen aber ich habe es zum Beispiel vor kurzem gelesen gehabt dass wenn du KI-Agenten ist miteinander sprechen lässt in irgendeiner Form Die tauschen sich ja auf einer sehr token Armen Ebene aus so dass nicht mehr so viele Token aus also verwendet werden.

00:12:57: Bedeutet, dass wir als Mensch gar nicht mehr verstehen was sie da überhaupt miteinander machen.

00:13:01: und das finde ich interessant, dass wieder so ein bisschen abgehängt werden und schon auch tatsächlich gar nicht nachverfolgen können, was da passiert?

00:13:08: Ich habe vor einiger Zeit mal einen Software-Architekten bei mir im Podcast gehabt und der hat schon... Das war schon paar Jahre her, er hat etwas Interessantes gesagt.

00:13:16: Normaler guter Entwickler weiß mittlerweile gar nichts mehr, was in so einem Algorithmus drin ist.

00:13:21: also Da werden irgendwelche Libraries benutzt und man geht davon aus Die Library hat das, kann zum Beispiel diese Bibliothek und die wird dann eingesetzt.

00:13:28: Und ich als Entwickler weiß dann gar nicht mehr eigentlich wie das Ganze funktioniert aber es funktioniert irgendwie.

00:13:33: Jetzt kommen wir noch zu der Ebene wo wir z.B.

00:13:36: KI-Agenten miteinander sprechen lassen um einen Preis zu finden um irgendwas machen zu lassen.

00:13:41: Wir wissen gar nicht mal was da passiert.

00:13:43: Das heißt sie kommen auf irgendein Ergebnis, wir können sich mal nachvollziehen was da passierte ist und das macht mir extrem Sorgen.

00:13:48: Ja also Wie viel von den Technologien die du jeden Tag benutzt kannst du beschreiben?

00:13:54: Telefon Ganz

00:13:54: wenig

00:13:55: Anrufs und im Iran,

00:13:57: kann ich auch nicht beschreiben.

00:13:58: So ne?

00:13:59: Ich könnte auch nicht beschreiben wie das jetzt hier funktioniert.

00:14:01: alles mit Audio Video Laptor also Internet so gibt ganz sehr viele Sachen.

00:14:05: die können wir einfach Nicht beschreiben.

00:14:07: auf einer technologischen Barz gibt Leute Die Können Das.

00:14:09: Aber Ja der Normale Mensch Kann Das Und Natürlich sind Das Alles Risiken.

00:14:15: Und ich glaube, wenn das wirklich so ein großes Problem ist wird es dafür Lösungen geben.

00:14:19: Entweder wir haben irgendwie Vertrauen oder wir haben keine Ahnung.

00:14:23: einen Messwert wo wir wissen bis dahin ist gut und ob da müssen wir mal reinschauen.

00:14:27: Mit Sicherheit kommen Risiken mit ein Herr und ich will nicht sagen dass die Welt komplett besser macht Aber dieses Armageddon von es wird jetzt irgendwie alles schlechter, das glaube ich halt nicht.

00:14:38: Und ich glaube die viel größeren Probleme, die wir haben sind von uns als Gesellschaft und vielleicht ist es nur die Technologie, die die an die Oberfläche bringt und den Finger in die Wunde legt.

00:14:50: Jetzt auf deiner Jobplattform nennst du mal vereinfacht was für Bewegungen hast du da gesehen?

00:14:55: Also technologische Bewegung.

00:14:56: also werden da trotzdem weiterhin viele Software entwickler nachgefragt oder wenn berufen nachgefragt was

00:15:03: also?

00:15:03: ich glaube dass du so im job markt generell siehst.

00:15:05: also vielleicht.

00:15:07: Einmal der Jobmarkt ist ja auch fluide also das in Bewegung ist es immer anders.

00:15:12: und zum beispiel einen narrativ.

00:15:15: was immer viele gesagt haben softwareentwickler pausen nicht mehr stellen gehen runter, was wir gesehen haben und was du auch am Markt siehst ist dieser trend hat angefangen bevor GPT überhaupt ihr erstes modell Öffentlich gelaunt.

00:15:29: Das

00:15:29: war das.

00:15:30: Genau,

00:15:30: Ende dreiundzwanzig.

00:15:32: Woher kam das eher?

00:15:34: Wir hatten halt eine extrem starke Übereinstellungen während Corona-Zeit als irgendwie alles Technologie und jeder dachte Leute shoppen nur noch online.

00:15:44: wir bewegen uns ein paar Jahre in Metaverse.

00:15:48: Ich finde was ganz oft falsch gemacht wird dass die smartesten Leute Narrative erzählen die sie entweder a. selber glauben oder b. einfach incentives dahinter liegen, dass sie dir zählen.

00:15:58: Der Zuckerberg

00:15:59: lag ja ziemlich falsch damit?

00:16:00: Ja!

00:16:00: Oder auch nur noch das einfach online Shopping.

00:16:02: also nicht nur Zuckerberg der ganze Aktienmarkt lag falsch Das ganze Geld lag falsch und großteil des Geldes.

00:16:08: Und jetzt so vier Jahre fast forward redet niemand mehr darüber Dass es hieß Leute bestellen nur noch online.

00:16:14: Die Innenstädte sterben komplett aus.

00:16:17: Wir werden zukünftig irgendwie nur noch Online Meetings machen Nur noch hier dann Metaverse bla bla bla wird wahrscheinlich langfristig ist das ein Trend, Leute gehen mehr online Shopping bla bla bla.

00:16:27: Aber bei Weitem halt nicht so wie das vorhergesagt wurde.

00:16:30: und ich glaube man darf nicht vergessen dass in so einer Zeit es immer Leute die bewusst oder unbewusst die in irgendeine Weise starke Incentives haben, dass das exponentiell oder linear genauso weitergezogen wird und die auch sehr einflussreich sind und diese Themen dann auch mit verbreiten.

00:16:49: Auf deine Frage zurück, was wir noch gesehen haben am Jobmarkt ist.

00:16:51: zum Beispiel lange Zeit wurden gar keine oder ganz wenig Junior Jobs eingestellt.

00:16:59: Hat auch glaube ich nie.

00:17:00: also hat das vielleicht auch dazu.

00:17:02: es gibt nun Research von Entropic der Firma hinter Claude.

00:17:06: Das ist Stand Anfang des Jahres.

00:17:09: Ich glaube wie State of Work oder so ungefähr heißt er.

00:17:13: und da sieht man dass es noch keinen Impact kein relevanten Impact von AI auf den Jobmarkt hat Echt?

00:17:18: Ja.

00:17:20: Und das, was wir sehen und der Jobmarkt ist schwieriger... Der ist seit, habe ich ja gesagt vier Jahren mittlerweile die Kleining.

00:17:29: Das hat aber hauptsächlich wirtschaftliche Effekte.

00:17:33: Ich glaube auch es wird noch etwas kommen mit AI.

00:17:35: Keine Frage!

00:17:36: Aber das ist erst noch in der Zukunft.

00:17:38: Und du hast vorhin den Pip-Klockner erwähnt, er vertritt dir stark die These und der gehe ich absolut mit dass die neue Technologie alles rund um AI, die wird halt von den jungen Leuten am meisten adaptiert und wachsen damit auf.

00:17:53: Und die arbeiten damit.

00:17:55: Dementsprechend glaube ich viele Unternehmen... Man sieht doch schon in Amerika das der erste Unternehmen anfangen.

00:17:59: Cloudflare war zum Beispiel eine Company, die nicht aus Kostenspargründen extreme Abfindungsprogramme machen, damit sie sagen wir müssen unsere Workforce erjüngern, damit wir neue frische Leute mit reinbringen, wie wir Arbeiten ändern.

00:18:13: Weil das wird sich halt fundamental ändern!

00:18:15: Das heißt, ältere Menschen haben eher Probleme damit im Job.

00:18:18: Also

00:18:19: ich...

00:18:19: Ältere menschen die sich nicht mit Karrieren ausgenutzen?

00:18:21: Genau.

00:18:21: also ich würde sagen das liegt nicht an einem Alter per se sondern dieses ganze Thema mittleres Management wo Nicht wirklich wert geschaffen wurde wird halt einfach.

00:18:35: AI wird viel viel mehr Effizienz in Organisationen bringen und Ich sehe das jetzt schon so Mit zum Beispiel Wir sind extrem nah an so einer AI First, AI Native Company dran.

00:18:49: Und bei uns zum Beispiel Product Manager oder alles rund um Produktentwicklung müssen die Leute viel weniger miteinander interagieren.

00:18:56: Die können viel mehr Sachen selber machen und die Produktivität steigt extrem.

00:19:00: aber die werden auch ausgebrannter Und das meine ich mit diesem gesellschaftlichen Themen.

00:19:04: Weil die dann nicht mehr, die ihr persönliche Interaktion haben sondern irgendwie... Die haben da nicht mehr jeden ganz viel Abstimmung mit dem UX-Designer so.

00:19:12: Das machen hier halt einfach selber.

00:19:13: was sie sich irgendwie vorgestellt haben und ich glaube dass ist das Thema... Ja!

00:19:18: Dass eine neue Technologie kommt

00:19:20: wie

00:19:20: am unseren eigenen Anspruch unsere Produktivität.

00:19:23: Wir arbeiten nicht weniger wir arbeiten mehr wir wollen noch mehr Output generieren und wenn wir das nicht schaffen sind wir halt unzufrieden Und wir haben meistens als Gesellschaft das Problem, die neue Technologie kommt.

00:19:32: Wir wissen gar nicht wie wir damit umgehen können und da meine ich jetzt nicht von regulatorik und so weiter was auf der politischen Ebene besprochen wird sondern von uns als Gemeinschaft als menschen.

00:19:41: ja sehr valide punkte.

00:19:43: du hast auch vorhin was gesagt.

00:19:44: aber absolut stimmt dass zum beispiel Ja Geld auch falsch liegen kann des metaverse zb.

00:19:50: sehr sehr gutes Beispiel.

00:19:51: Ich habe vor kurzem etwas von einem ja irgendjemand aus der Führung von uber gelesen gehabt der da irgendwie so

00:19:58: ein Stoff

00:19:59: War das der, ja.

00:20:00: Der dann... Ich kann es nicht so genau widergeben aber der hat gesagt gehabt die haben so eine Beschränkung in den Tokenverbrauch.

00:20:05: Genau und die haben mir Budget irgendwie für das ganze Jahr im März auch schon ausgegeben gehabt?

00:20:09: Genau, genau.

00:20:10: da haben sie auch gemerkt gehabt dass hat doch gar nicht so vielen neuen Umsatz gebracht.

00:20:14: also es war eigentlich nur ein Kostenfaktor.

00:20:16: Das geht auch vielleicht so in diese Richtung mit ein Dass wir als Gesellschaft tatsächlich das versuchen anzuwenden Aber teilweise noch gar nicht wissen was wir damit machen können.

00:20:23: Also ich bin hundertprozent long AI Und ich glaube es wird extrem hoher Produktivitätsboost geben.

00:20:29: Aber ich glaube natürlich, das ist eine ganz neue Technologie.

00:20:32: Wenn du die mal belegst bei dem Internet, bei dem Computer, was da die ersten vier fünf Jahre?

00:20:37: Natürlich passiert dann auch relativ viel, was einfach useless ist und Leute spielen vielleicht auch um.

00:20:42: Aktuell gibt es noch so Themen wie gar nicht, wie du jetzt effizientin wir token einsetzt

00:20:46: usw.,

00:20:47: aber also wir sehen zum Beispiel als Unternehmen Einiges an Effizienz rausholen können, weil wir einfach ganz andere Workflows mittlerweile bauen können über AI.

00:20:59: Was würdest du jetzt aber einem jungen Kerl oder einer jungen Dame empfehlen Jobmäßig zu machen?

00:21:05: Also Hintergrund ist ich kann nicht ruhigen Gewissens zum Beispiel jemandem sagen hey stürzt dich erst beispielsweise in ein Softwareprojekt rein also im Sinne von Studier informatik oder mach was in der Errichtung und dann entwickelst du eine Software und alles wird gut.

00:21:18: sondern wird Softwareentwicklung Junior Level aus irgendwie noch gebraucht, weil alles was ein junior macht schaffe ich ja mittlerweile mit loveable oder mit mit Claude selbst.

00:21:31: Ja also ich glaube zwei große Themen.

00:21:33: einmal Eine Sache die Ich Die ich gelernt habe ist alle kochen auch nur mit Wasser so ich hab wirklich mit sehr Einflussreichen Leuten und hohen positionen sind.

00:21:52: Es ist sehr selten, dass sich Leute, das ist dann meistens so okay.

00:21:55: Ich habe erst mal irgendwie Erfurcht davon weil bestimmte hohe Position oder ein Status oder wie auch immer.

00:22:02: aber wenn du ein bisschen länger mit den Leuten nicht austauscht selten soll ich sagen wow ok das würde ich mir auf keinen Fall zutrauen.

00:22:08: es liegt nicht daran da ich mich überschätze sondern viele leute auch auf meiner eben dieses dann von denen ich das höre hab das auch schon öfter gehört.

00:22:15: und was sage ich damit?

00:22:16: eher positiv?

00:22:17: so hey alles ist möglich so.

00:22:19: Punkt Nummer eins Punkt Nummer zwei, wir haben eine riesen Chance das Wissen zu einer Art Commodity geworden ist.

00:22:26: Das bedeutet wenn ich was heute nicht weiß... Ich kann mir alles aneignen nahezu und deswegen würde ich wirklich Leuten empfehlen auf deine Frage, was würd' ich machen als junge Person?

00:22:36: Das wo du wirklich Lust drauf hast!

00:22:38: was zu finden, wo sagt hey da hab ich einen Interesse dran weil ich glaube Leute werden die erfolgreich sein die ihren Job nicht als Job sehen.

00:22:44: Sondern die sagen das ist Teil von meinem Leben das ist meine Passion.

00:22:47: so und jetzt spreche aus einer sehr elitären Position das mir auch bewusst.

00:22:51: Und ich will aber den Gesang der sagt die Leute irgendwie ermutigen weil ich glaub dass es möglich so das wird nicht jeder schaffen weil da ganz viele Ängste und Zwänge und andere Themen noch irgendwie eine Rolle spielen und so.

00:23:03: aber das Thema Ich hatte was früher noch viel, viel extremer war.

00:23:06: Ich hab irgendwie keinen Zugang zu guter Bildung oder ich kann mir das nicht aneignen.

00:23:10: Das ist heute mittlerweile ... Es war noch nie so einfach wie aktuell und das glaubt jetzt eine riesige Chance.

00:23:17: Und dafür ist wichtig, dass Leute ihre Sache gerne machen.

00:23:19: So ich zum Beispiel.

00:23:20: Wir haben vorhin im Vorgespräch über Sachen gesprochen die ich noch in dem Herles mache Ein

00:23:27: bisschen.

00:23:28: Ich

00:23:28: liebe was ich mache und für mich

00:23:30: jetzt musst du sagen, was deine passion

00:23:31: also meine passion ist dinge voranzutreiben und neue sachen zu bauen.

00:23:35: so wenn ich irgendwo was sehe da ist irgendwie opportunität da kann ich irgendwas machen.

00:23:40: dann mit leuten zusammenarbeiten.

00:23:41: ich will zum beispiel nicht mehr mit leute zusammenarbeiten die ich nicht mag.

00:23:44: Also ich muss das auch zum größten Teil nicht mehr.

00:23:48: Wo ich einmal merke, dass es mittlerweile mit den Leuten, die sich arbeiten, sind noch Freunde und denen verbringe ich ganze Zeit.

00:23:52: Ich erlebe da durch Sachen und ich will einfach gestalten so.

00:23:54: Das ist mein Thema also.

00:23:55: Ich will bauen, ich will gestalten.

00:23:57: Äh...das ist was mich antreibt und dann ist für mich auch der Inhalt sekundär.

00:24:06: Okay!

00:24:07: Das heißt wenn ich jetzt meinen Kindern ein Tipp geben müsste würde er bedeuten okay geh dem nach was du gerne, was du gerne machst.

00:24:15: Also wie alt sind deine Kids?

00:24:17: Achtundfünf.

00:24:18: Ja so die haben noch ein bisschen Zeit.

00:24:21: Ich glaube wirklich ich habe keine Kinder meine Schwester drei Jungs mit auch drei Geschwistern aufgewachsen und meine Mutter hat eine Tageskrippe also ich hatte vier Kinder immer um mich rum und ich glaube dass viel mehr so diese Neuge.

00:24:38: ich sehe zum Beispiel bei meinem ältesten Neffen Meine meine Schwester und ihr Partner, die sind super viel um die Welt gereist.

00:24:47: Und der hat so lange wie möglich auch aus dem Schusystem rausgehalten.

00:24:51: So ich bin kein Freund von da.

00:24:52: ich sage Leute nicht ins Schussystem ganz und gar nicht.

00:24:55: aber Ich habe dadurch gemerkt was der für eine intrinsische Neugier.

00:24:58: das war ja der punkt auf den ich noch so dass der für ne Intrinsiche Neugie entwickelt dass er einfach Sachen verstehen will wie das irgendwie funktionieren.

00:25:04: So und ich glaube dieses Umfeld den Leuten zu bringen oder den Kindern zu geben sagen hey lernen die Welt kennen, durch deine eigenen Augen finde irgendwie Interessen.

00:25:12: Weil was ja doch oftmals passiert in den Systemen in denen wir sind dass die Leute dann so ich hatte das auch bei mir in der Schule Ich habe dieses System nicht gepasst und ich bin extrem neugieriger Mensch aber die Sache mich halt gar nicht interessiert weil die Art wie es mir beigebracht wurde So ich war auch eher jemand der schwer integrierbar war in der Klasse.

00:25:31: Ich war da eher der Außenseiter Und ich glaube wir müssen als Gesellschaft schaffen der den Kindern was die unsere zukunft ist dass wir das die dieses selbstständige denken neugier, so dass weg auf ganz ganz andere sachen wert legen.

00:25:49: und dann ist es super irrelevant welchen job die leute auswählen weil die dann gut in ihrem job werden und ihre passion finden.

00:25:54: Aber das aktuelle system passt ja gar nicht.

00:25:55: dazu.

00:25:56: muss man wirklich sagen also ich merke das schon dass du also du wirst sowieso null das war kein schulbeching sein du bist ja null kommen nur schon zu meiner zeit auch das leben vorbereitet oder stand heute.

00:26:08: Ich mach mir tatsächlich eher Sorgen, ich weiß dass du positiv gestimmt bist aber ich mache mir tatsächlich Sorgen.

00:26:13: Dass wir ja auch Generation von Menschen heranziehen die tatsächlich hohen Schaden durch Social Media erleben werden.

00:26:26: Vielleicht auch nicht so ganz auf dem Sprung sind zum Beispiel weil sie viel KI nutzen sich nicht was erarbeiten müssen sozusagen.

00:26:35: Man kann es positiv sehen im Sinne von was du vorhin gesagt hast, dieses Paradoxon, Jevons Paradoxone.

00:26:40: Dass da insgesamt die gesamte Nachfrage steigen wird.

00:26:44: So habe ich das verstanden trotz Effizienzgewinne genau auf.

00:26:48: einfach gesagt Ich hab eher den Eindruck und da kam vor einem halben Jahr glaube ich so ein Artikel in Handelsblatt über Meter raus oder Facebook Konzern dass sie da eine ganz große Sparmaßnahme gerade eingeläutet haben wo sie...ich bin nicht lügen zwanzig Prozent ihrer Belegschaft gekündigt haben, weil sie mehr Ressourcen und mehr Geld für das Thema KI brauchen.

00:27:11: Energie usw.

00:27:12: Genau!

00:27:13: Das waren ganz grobe Zahlen vielleicht wieder ein paar prozenten falsch aber... Und ich habe mir da vorgestellt ja krass bei Meterarbeiten ja sowieso sehr gute Leute also kommen erst mal beim Meter rein.

00:27:24: Das heißt um von diesen sehr guten Leuten haben die zwanzich Prozent gekattet.

00:27:28: was heißt es jetzt für durchschnittliche Menschen zum Beispiel?

00:27:32: Die versuchen einen durchschnittlichen guten Job

00:27:35: Irgendwo

00:27:35: zu bekommen.

00:27:37: Wo läuft das dann hinaus?

00:27:39: Ja, also vielleicht noch mal kurz zwei Sachen.

00:27:40: Ich bin gar nicht grundlegend dass ich sage so wie... Also ich glaube dass es so kommt.

00:27:47: wie ich sag müssen auch viele Sachen richtig sein.

00:27:49: Ich sehe diese Sorge die du hast komplett und ich teile dir auch zum großen Teil.

00:27:54: Einmal nochmal vielleicht kurz meine These zu Ende denken.

00:27:57: warum ich glaube ist nicht nur der Schevons Paradoxon sondern vor allen Dingen auch ich glaube es wird so viel.

00:28:01: durch technologischen Fortschritt werden einfach neue Sachen ergeben, wo wir dann auch wieder Menschen brauchen.

00:28:07: Das ist auf jeden Fall mein... Du weißt

00:28:10: was ich nicht weiß?

00:28:11: Genau das ist die Hoffnung, die ich hab.

00:28:14: So das erstmal.

00:28:14: dazu jetzt das ganze Thema Arbeitsmarkt.

00:28:19: Ich glaube, ich glaub Wir sind in der Zeitenwende Wo wir bei vielen Systemen Die Jahrzehnte vielleicht sehr hunderte lang funktioniert haben und immer wieder vermeintlich optimiert wurden dass nicht mehr funktioniert und das System aufgebrochen werden muss.

00:28:38: Das glaube ich zum Beispiel schon, weil... Ich mache mal nur ein Beispiel so, ich bin Kapitalist, du kennst ihn da?

00:28:47: Und du siehst ja, Kapitalismus hat.

00:28:49: über Jahre hin gibt es einen sehr, sehr gutes Buch.

00:28:51: Einzelne Lieblingsbücher von Hans Rosling, Factful Nest.

00:28:56: Ihr musst grad schneiden, weil ich musste googeln beziehungsweise eine LLM befragen.

00:29:00: Google hat mit meinem Input ist nichts im Buch gekommen.

00:29:04: Und da geht es darum, wie wir das der Kapitalismus über die letzten Jahrzehnte-Jahrhunderte immer mehr Wohlstand geschaffen hat natürlich auch schereweise aber die Leute aus ganz Armutsländern in Niedriglohn und so weiter und sofort wie auch weniger Naturkatastrophen, weniger tote Durchkriege also ganz viele positive Effekte haben.

00:29:25: und trotzdem wird ja die Story teilweise wenn du ihm hier und jetzt lebst anders wahrgenommen.

00:29:31: Jetzt glaube ich aber, dass auch durch Technologie und wir haben das schon gesehen.

00:29:34: Und jetzt gerade auch hier Elon Musk erst da... Das ist deutsch-trillionär oder Billionär?

00:29:39: Genau, Billionäre

00:29:40: ja genau.

00:29:41: Und das wird natürlich noch mehr auch durch AI.

00:29:46: Ich glaub' da gehen ganz viele Probleme die wir haben.

00:29:49: Angefangen als Deutschland!

00:29:50: Wir besteuern die ganzen Tech-Konzerne besteuern wir nicht.

00:29:54: Das ist wie eine Zwangsabgabe, die wir nach Amerika geben.

00:29:56: Das

00:29:56: verrückt.

00:29:57: Unfassbar.

00:29:58: Für mich verstehe ich nicht wie die deutsche Politik das nicht lösen kann oder es ist ja ein Europa-Problem.

00:30:06: Also verstehe ich nicht, wird ja noch mehr weil du weißt ja jedes online Unternehmen mittlerweile bald jedes andere hat dann halt irgendwie LLMs, hostet bei Google oder Microsoft, zahlt online Wer... Gehen ja allein mal so, keine Ahnung, dreißig, vierzig Prozent vielleicht zukünftig noch mehr gehen einfach mal nach Amerika ohne dass wir irgendwas davon in Deutschland haben.

00:30:26: Das ist verrückt.

00:30:27: Unfassbar!

00:30:31: Und wir brauchen eine Art von, und da sind ja auch die großen Techbosse von UBO.

00:30:37: Also bedingst du das Grundeinkommen?

00:30:40: Weil ich schon auch glaube dass in Zukunft es weniger klassische Arbeit gibt, sei es über die Arbeitszahl also von dem von den Möglichkeiten dies macht oder Leute nicht unbedingt arbeiten müssen.

00:30:50: Ich glaub's wird irgendwie Jobs und wird möglicherweise aber die Müssen ist nicht unbedingt und sie werden vielleicht auch weniger verdienen weil der Wohlstand bei wenigen sich anhäuft und akkumuliert wird, dass wir das brauchen.

00:31:01: Weil ansonsten... Was machen die Personen den ganzen Tag?

00:31:05: Aber ist das

00:31:06: kapitalistisches, denke ich?

00:31:11: Von Mielz?

00:31:12: Also ich glaube von denen Leuten ist ganz viel kapitalismus.

00:31:14: denken weil du willst, dass die Leute wieder Geld haben damit sie auch konsumieren können.

00:31:17: ne?

00:31:17: Weil keine Ahnung mit Facebook, Amazon wenn Leute halt irgendwie keine Kaufkraft haben.

00:31:21: also das kapitalsistische System ist gewachsen als die Leute immer mehr Kaufkraft entwickelt haben.

00:31:26: Stimmt, ja.

00:31:27: Aber ich will dem gar nicht einen Namen nennen.

00:31:29: Ich glaube nur wir werden an Probleme kommen die müssen wir lösen und da macht es glaub ich dann keinen Sinn noch weiter irgendwie was ein bisschen etwas zu optimieren.

00:31:37: und dann kommen wir da weiter.

00:31:40: Ein weiteres Thema ist zum Beispiel für mich unsere aktuelle Demokratie.

00:31:48: Es wird Politik nach den Wählergruppen gemacht.

00:31:52: Die größte Wählergruppe sind Rentner.

00:31:53: Unser Rente ist eines der größten Probleme und Verbindlichkeit und Schuld, die wir als Land haben.

00:32:04: Die aktuell wieder Reformen werden diskutiert.

00:32:09: Das sind ja alles mehr oder weniger Fault-Compromisse.

00:32:13: Und so gibt es halt eine riesen Liste wo ich glaube – und ich weiß nicht wie's enden wird Aber das sind ja die Sachen, die mir sorgen.

00:32:24: Das ist ein guter Punkt.

00:32:25: Du hast ein Unternehmer.

00:32:26: Was sind so deine Hauptbaustellen?

00:32:29: Wenn du alles an die Politik denkst.

00:32:31: Wo findest du, bekommst du Unterstützung und wo bekommste keine Unterstützung?

00:32:35: Was was wünschst du dir eigentlich?

00:32:36: Ich weiß nicht... Hintergrund ist, dass es schon interessant wird.

00:32:40: Alle nutzen viel Software, viel Services aus den USA.

00:32:47: die versteuern das hier im Grunde nicht oder ganz wenig, haben ihre Modelle.

00:32:51: wie sie das schön umgehen können sag ich jetzt mal.

00:32:55: Das auf der einen Seite irgendwie natürlich massiv unfair muss man sagen.

00:32:59: also ich als Unternehmer hier muss ja auch massiv viel Steuern zahlen.

00:33:03: in jeder Richtung gefühlt verdient auch jeder mehr als ich.

00:33:06: mein Steuerberater ist finanzamt und die Leute mit denen ich arbeite also jeder verdient.

00:33:09: irgendwie gefühlte mir als ich Also ich fühle mich da schon so ein bisschen Ich finde mich da schon benachteiligt im globalen Wettbewerb, wenn ich ehrlich bin.

00:33:17: Ja das ist spannend!

00:33:18: Ich habe nie daran gedacht so, dass ich als Unternehmer mir fehlt... Also was sich eigentlich von meinem Land einfach nur möchte gibt mir eine gute Basis und ein gutes Fundament auf dem ich arbeiten kann.

00:33:30: Das ist immer noch in Deutschland.

00:33:32: im Vergleich zu anderen Ländern ist es immer noch In Ordnung aber es wird im Vergleich immer schlechter.

00:33:37: Und was meine ich damit?

00:33:38: Ich mein einfach nur, ich will ein land was wirtschaftlich wächst Wo's den Leuten einfach in Summe idealerweise allen wie gut geht, dann gibt es mir auch als Unternehmer gut.

00:33:46: Ich bin nicht so der.

00:33:46: natürlich gibt's das Kleinigkeiten Bürokratieabbau und so weiter.

00:33:49: aber das sind für mich eher Dinge die passieren müssen damit die Wirtschaft wächst.

00:33:56: Und ich jetzt sage ich brauche jetzt Bürokrateabbau nein!

00:33:58: Ich will eigentlich nur ein Land wo's den Leute gut geht und was das gesamte Protonanz Produkt wächst stetig.

00:34:05: Natürlich gibts mal Krisen und so und dass ist das was ich möchte und da erwarte ich und das mein Auftrag an die Politik schafft das Und schafft das so, dass es möglichst allen Leuten gut geht.

00:34:14: Aber da gehören natürlich auch Sachen mit hinzu... Du wirst nicht immer die Lösung finden, die für alle Leute gut sind und du musst vor allem auch Entscheidungen treffen, die kurzfristig vielleicht wehtun weil du eine Schuld aus der Vergangenheit mit dir rumdrehst und irgendjemand muss das halt mal aufräumen.

00:34:31: So ein Scheißhaufen, der immer größer wird und den schmeißt du alle vier Jahre weiter.

00:34:35: Ja?

00:34:36: Und Du willst nicht derjenige sein weil dann sagt jeder, wo der Resatz verkackt.

00:34:39: Ja.

00:34:39: Und dadurch will es ja wieder gewählt werden.

00:34:41: Du hast andere Incentives und für mich ist das ganze System ist für mich broken.

00:34:45: so dass hat

00:34:46: Wie kriegen wir das hin?

00:34:49: Ist eine sehr gute Frage.

00:34:52: Also bist du in dem Sinne weil du Long Tech gesagt hast bist auch Long Deutschland.

00:34:58: also ich halte am Kapitalmarkt glaube ich nahezu keine deutsche Aktie.

00:35:13: Weil's mich aber auch nicht so interessiert, bin ich long Deutschland?

00:35:18: Ist es die Frage auf was?

00:35:20: Ich glaub' es ist immer noch ein sehr lebenswertes Land... Wachstum!

00:35:25: Also das hast du vorhin zu euch gesagt.

00:35:27: Da bin ich aktuell alle nicht long.

00:35:31: Ich glaube', es gibt Bewegungen, die ich positiv sein können und wir brauchen einen ... einen Switch.

00:35:37: Du hast mich gefragt, was würde ich ändern in der Politik?

00:35:39: Meine Antwort ist... Ich weiß noch nicht!

00:35:41: Ich würd's kein erst mal besser verstehen.

00:35:43: So das wär wie wenn ich jetzt von außen in deine Company reinschaue und ich sehe einfach nur ein Zahlende sieht nicht gut und ich sag' ich kann es besser so.

00:35:48: Ich würde immer erst reingehen, also ich bin aktuell nicht an einem Moment im Punkt in meinem Leben wo ich da etwas bewirken will.

00:35:58: Ich könnte mir aber vorstellen dass sich das irgendwann ändert und dann würde ich überhaupt erstmal mit den Leuten sprechen.

00:36:05: So, das hört sich jetzt einfach anders gesagt.

00:36:06: Ich würde gerne mal überhaupt verstehen so hey... Beispiel warst du eben gespannt?

00:36:11: Woher hat's denn eigentlich... Ja!

00:36:13: So steuern nur was ist das Problem?

00:36:14: ne und ich glaube du kriegst dann auch andere... Das ist ja auch so ein Kriegs der Andere Infos als du heute in der Zeitung bist.

00:36:19: Absolut.

00:36:19: Dann sagen die ja keine Ahnung, denn der Trump, der ist dann das sondern trüht er uns mit damit und kurzfristig geht es dann so und sagt okay aber denken wir es mal weiter so kurzfristige Aber wie ist dann vielleicht in vier Jahren?

00:36:29: Wie und so weiter und sofort.

00:36:31: also Ich glaube, die Story, die uns Menschen erzählt wird ist ja oftmals nur ein... Entweder runterdestilliert auf ein paar wenige wesentliche Punkte oder aber auch nicht ganz die Informationen was alles ist und was alles mit reinsteht weil einfach die Komplexität viel zu hoch ist.

00:36:52: Und absolut!

00:36:53: Auch ganz ganz viele Leute sind gar nicht greifen können.

00:36:55: Irgendwann ist das System verhängt es sich?

00:36:58: Oder verankert sich doch irgendwie an so einen Stellen.

00:37:00: also Wenn ich da mal zu einem großen Unternehmen so ein bisschen reinschauen kann und darf, merke ich da auch also wie ineffizient das ganze läuft.

00:37:07: Und es kann nicht mehr gespringt werden.

00:37:09: Also das wird dann akzeptiert und es wird dann einfach so weiter gemacht.

00:37:13: Ich meine als die letzten Punkte als dieses Thema geändert wurden waren immer nach großen Kriegen.

00:37:18: Ja ja der ist verrückt!

00:37:19: Also ich möchte long Deutschland sein wenn ich ehrlich bin.

00:37:24: Ich finde Deutschland hat sehr viele... Dinge, die andere Länder eben nicht haben.

00:37:30: Das ist dieses freiheitliche Denken, das ist unglaublich wichtig.

00:37:35: als gebürtiger Iraner weiß ich nämlich was es bedeutet wenn man eben nicht auf die Straße gehen kann und seine Meinung äußern kann.

00:37:40: also das haben wir hier alles auch wenn viele Leute sagen du kannst dir deine meinung nicht äußeren

00:37:44: doch

00:37:44: kannst du prinzipiell schon.

00:37:45: natürlich gibt's da konsequenz im Sinne von dass du geächtet wirst oder was auch immer aber du musst jetzt nicht um deine Freiheit fürchten.

00:37:51: das ja noch ein riesen Unterschied.

00:37:53: Ich glaube wie bewegen muss auch manchmal so in die freiche Richtung Wie zum Beispiel mit Beleidigung von Politikern, das wird es wieder abgeschwächt was ich ganz gut finde.

00:38:01: Als ich mitbekommen habe dass der Habeck da Ich weiß gar nicht mehr was eine Strafe verhängt worden ist als da aber schwachkopf sozusagen dieses Meme über Habek gemacht worden ist Die Person, ich glaube es waren Rentner hat ja eine richtig dicke Strafe zahlen müssen.

00:38:16: Das finde ich zum Beispiel massiv übertrieben.

00:38:18: Da könnte man schon sagen okay Meinungsfreiheit wird so ein bisschen gerade eingeschränkt.

00:38:23: auf der anderen Seite sehe ich aber wieder die Bewegung zurück, dass da wieder ein bisschen was passiert.

00:38:28: Ich habe bewusst gefragt, ob du long Deutschland bist weil ich weiß das du viele Investments, viele Tätigkeiten sonst in deinem Leben hast.

00:38:38: und was ich noch gerne von dir verstehen würde ist.

00:38:44: Würdest du auch deine Zukunft in Deutschland langfristig oder kannst du ja vorstellen woanders zu leben?

00:38:49: Also ich hab mir nie Gedanken drüber gemacht.

00:38:52: Also ich zahle auch gerne Steuer, also niemand zahlt gerne Steuer.

00:38:55: Ich weiß, was du meinst ja?

00:38:56: So, ich hab kein Problem damit.

00:38:57: Ich habe letztens auch auf LinkedIn Posts gemacht.

00:38:59: der Servireilgänger für auch gesagt, ich bin noch bereit irgendwie zwei drei Prozent mehr zu zahlen, wenn es irgendwie das System gibt.

00:39:05: Wenn wir dafür einfach...wenn ich weiß die Verwendung ist richtig und sie tut gut.

00:39:11: So!

00:39:13: Ich hatte mir keine Gedanken gemacht ob ich mich hier langfristig in Deutschland sehe, wenn du mich heute fragst sag' ich Ja, das kann sich morgen ändern.

00:39:21: Ich glaube auch für mich geht es gar nicht so sehr drum, um... ich wähl meinen Ort wo ich das meiste Geld verdienen kann.

00:39:27: Weil ich glaube selbst wenn die Wirtschaft schrumpft diese Protolanzprodukte sind wir noch gigantisch groß und Business machen kannst du in jeder Situation.

00:39:36: Für mich geht's mehr so drum.

00:39:38: wie will ich leben?

00:39:39: Was ist das irgendwie für?

00:39:41: Wie ist die Gesellschaft?

00:39:42: Wie ist Stimmung im Land?

00:39:44: Wie is die Stimmung gerade?

00:39:46: Du ich glaube wir Deutschen sind generell eher einen so krummiger und irgendwie pessimistischer.

00:39:54: Und es werden auch die Sachen immer schlechter geredet, glaube ich als sie sind.

00:39:59: Das ist eine... Auch was Pusses.

00:40:01: Eine Tugend von uns weil das dann auch dazu führt zu wir arbeiten hart und wir geben uns da wenig mit Zufrieden.

00:40:08: Ich kann dir nicht sagen wie.

00:40:11: die Stimmung im Land ist nicht gut.

00:40:13: Ich mein, glaub das siehst du auch wenn du dir gibts verschiedene Indizien.

00:40:17: Ist nicht dass ich da jetzt eine repräsentive Umfrage mache weil ich lebe natürlich auch in einer krassen Bubble Ja So.

00:40:24: aber ich glaube die Stimmung im Land ist nicht gut und ich glaube sie ist ja auch zum Teil zu recht nicht gut.

00:40:27: Und ich glaube Die Politik und Das finde ich am krassen die gefühlt reagieren ihr drauf nicht also die die sitzen an ihrem elfenweinen Turm und wenn ich

00:40:38: mir die Bebel baste manchmal anschaue die ja wirklich so ein Klassenkampf fast schon ausruft gegen Arbeitgeber.

00:40:44: Wo ich bin der gehä?

00:40:46: Wie kannst

00:40:47: du das als Ministerin machen, also das verrückt?

00:40:52: Ich glaube wir haben ganz bedenkliche Bewegungen und Systeme sind ja auch sehr resilient Und halten immer länger.

00:41:00: sowohl vor fünf Jahren wird ja schon Automobilindustrie und dies und das und Selonienes und hält sich ja immer alles länger entfindet sich in diesem Prozess dann vielleicht auch neu.

00:41:15: Aber ich glaube, in Deutschland, dass sich die Gesellschaft auch nach Profilen mit einem klaren Kante-Profil dafür stehe, das will ich ändern und danach sucht eine Führung, also jemand wieder eine Politik haben wollen.

00:41:42: Die da auch einfach sagt so hey das ist der Weg hier raus.

00:41:45: und das Schlimme daran, dass ja das Risiko... Das hatten wir in Deutschland ja schon mal um wissen wie es geendet ist.

00:41:51: Also es gibt immer zwei Seiten in der Medaillen.

00:41:53: Es kann der positive geben wo er sagt guck mal das ist hier der Weg den müssen wir einschlagen Und dann ist auch ein guter Weg und es gibt halt die die das missbrauchen dann in einem anderen Szenario endet und das ist eher so meine größte Sorge.

00:42:08: Und ich mein die Werte von der AfD zeigen ja einfach, dass es ja des meisten nicht pro AfD, sondern es gegen alles andere weil ich mich mit nichts mehr identifizieren kann.

00:42:19: Das ist schon auch ein Weg der auf jeden Fall zum Nachdenken anregen soll.

00:42:24: Auf jeden

00:42:24: Fall!

00:42:24: Ich glaube das bedarf sogar noch mal einen weiteren Podcast um da nochmal tiefer einzusteigen.

00:42:31: Kurz zu sprechen kommen, bevor wir Richtung Ende gehen.

00:42:34: Ich fand es ganz interessant du bist... das hast du ganz am Anfang kurz erwähnt gehabt.

00:42:38: Du glaubst auch an das Thema Brot und Spiele also Entertainment.

00:42:40: Glaubst du ganz stark?

00:42:41: Und ich weiß dass du auch gerade da in Richtung Investment was machst.

00:42:46: Könntest du darauf nochmal kurz eingehen?

00:42:48: warum glaubst du, dass ja vielleicht auch aus Zukunftsaussicht Job Aussicht das Thema Entertainment wieder für uns relevant werden könnte?

00:42:58: Kannste Tribute von Panem?

00:43:00: Ja!

00:43:00: Äh, das ist jetzt ein bisschen salopp gesagt.

00:43:03: Aber ähm ... ich glaube die viele in der Social Media hat ja schon gezeigt, Leute wollen sich ablenken, sie wollen sich beriesen lassen im Fernsehen für Social Media und die Leute suchen immer mehr nach Erlebnissen.

00:43:21: Siehst du über Festivals?

00:43:23: Siehst wir ganz, ganz viele verschiedene Sachen.

00:43:24: Es gibt

00:43:25: viel mehr Festivals gefühlt,

00:43:26: gell?

00:43:26: Experiences, die wollen sich mehr fühlen.

00:43:28: Die wollen abschalten, die auch rausbeamen aus ihrem tristen Alltag Und das so in zwei Sätzen.

00:43:36: die Investmenthypothese von mir dahinter.

00:43:38: Okay, okay und da siehst du auch natürlich Job-mäßig in Zukunft wahrscheinlich mehr Opportunities wenn wir es mal wieder auf Job markt?

00:43:47: Ja

00:43:48: also wie gesagt ich glaube mein Dream-Szenario wäre dass es die Möglichkeiten gibt.

00:43:57: also die Leute verdienen gutes Geld die haben irgendwie einen Grundeinkommen Und es gibt genügend Opportunitäten, dass sich darüber hinaus ein Job haben und irgendwo engagieren.

00:44:06: Und ob das jetzt irgendwie mehr mit Menschen ist und mehr Community oder irgendwelche anderen Themen?

00:44:12: Aber das ist so ein bisschen das was ich glaube.

00:44:13: Wenn wir jetzt mal ganz verrückt in die Zukunft des SpaceX jetzt vor ein, zwei Wochen irgendwie... Bist du drin?

00:44:18: Ich hab nur am ersten Tag gekauft und dann wieder verkauft.

00:44:22: Bin da also fundamental maximal überbewertet aber ... heißt ja nichts bei Firmen von Elon Musk, aber deswegen wollte ich nicht Long-Term drin sein.

00:44:34: So und wenn wir jetzt mal denken, es gibt noch das Weltall

00:44:37: usw.,

00:44:37: dann kommen ganz neue Fantasien auch irgendwie von Möglichkeiten.

00:44:41: Und ich denke da gibt's einfach für uns als Menschheit noch einiges zu tun.

00:44:49: Wir müssen uns immer wieder neu erfinden und einige Menschen werden auf der Strecke bleiben.

00:44:56: Was ich nicht hoffte, aber was sich nicht als ein unrealistisches Szenario sehe ist das halt immer mehr in verschiedenen Klassen unterteilt wird und die Leute dann einfach da abgehängt werden.

00:45:09: Und es dann immer einen kleineren Bereich gibt und eine sogenannte Elite, die einen großen Teil des Wertes anhäufen um das in eigener Art und Weise ein System zu bauen, was dem auch entgegen wirkt.

00:45:27: Also ich rede nicht von Sozialismus.

00:45:29: Aber diese bedingungslose

00:45:32: Grundeinkommen

00:45:33: zum Beispiel.

00:45:33: eine Sache glaube wir müssen aber vor allen Dingen auf der inhaltlichen Ebene mit den Leuten mehr arbeiten, dass die Leute einen Sinn haben das sie sehen.

00:45:38: so hey was ist meine Identität?

00:45:40: weil für ganz viele leute ist der Job ein sehr großer Teil der Identität.

00:45:44: Ja, auf jeden Fall.

00:45:44: Und dann ist ja auch die Frage was das Teil meiner Identität?

00:45:46: Was meine Zugehörigkeit?

00:45:48: und wir wollen ja nicht da sagen so ich bin jetzt keine Ahnung Iraner und ich chill nur mit den Iranern.

00:45:52: So und ich bin nur... Das wollen wir auch nicht als Zugehöhrigkeit.

00:45:56: Ich bin Deutsch mittlerweile.

00:45:57: Ja aber du weißt was ich meinst.

00:45:58: Ich weiß dass du meintest.

00:46:01: Da brauchen wir einfach irgendwie etwas und da müssen wir uns als Gesellschaft neu erfinden und ich glaube es ist eine riesengroße Aufgabe.

00:46:07: Vielleicht

00:46:09: noch ein Gedanke dazu wegen Identität wirklich schwieriges Thema.

00:46:13: Ich merke das auch, dass gerade in Deutschland da ein ganz großes Problem mit dabei ist.

00:46:18: Ich habe vor Kurzem mit einer älteren Dame gesprochen gehabt.

00:46:23: die hatte so bisschen angemerkt gehabt ja sie versteht nicht warum nur einmal alle vier Jahre irgendwie die Deutschland fahren jetzt so werden rausgehängt werden und innerhalb diesen vier Jahren passiert sonst gar nichts mit Deutschland fahren sondern man wird eher geächtet wenn man eine Fahne aufhängt.

00:46:37: ich glaube Das ist ja wirklich so ein bisschen das Problem, weil bei uns Deutschen auch diese Identität versucht wurde, weit wegzuschieben.

00:46:46: Wir haben nicht mal dieses Viergefühl außer einmal alle vier Jahre zu VM.

00:46:50: Ansonsten haben wir gar nicht mehr dieses Vieregefühle.

00:46:52: Ich halte

00:46:52: mich für absoluten Schwachsinn.

00:46:55: Ich war beim Zweiten Weltkrieg und ich habe damit nichts... Am Hut, du hast damit nichts am Hut.

00:47:05: Ich glaube dazu niemanden hätte.

00:47:06: in Deutschland lebt hat da irgendwas mit am Hut so und ich glaub man muss irgendwann auch mal irgendwie ein Strich dritter ziehen und sagen so hey So und ich glaube auch stolz auf sein eigenes Land zu sein und so.

00:47:16: das hilft uns als gesellschaft auch extrem.

00:47:17: es

00:47:17: hilft ungemein.

00:47:18: also wenn ich da mitbekomme zum Beispiel was in japan passiert wie die z.B.

00:47:23: Mit ihrer Kultur umgehen wie die zum beispiel auch mit der sauberkeit umgehend ja.

00:47:27: also ich finde es echt schade wenn ich dann zum Beispiel sehe dass Wir gar nicht mehr stolz sind auf unsere Innenstädte zum Beispiel.

00:47:34: Auch gar nicht mal so uns drum kümmern, dass überhaupt was passiert ist sauber gehalten wird und so weiter.

00:47:39: Und das im Vergleich zum Beispiel zu Japan.

00:47:40: ich habe kurz einen Doku darüber gesehen gehabt wie sehr z.B.

00:47:43: das Thema Sauberkeit relevant ist.

00:47:44: Das ja bei uns schmeißt mir alles direkt weg weil wir eben nicht mit dieses Viergefühl haben.

00:47:51: Irgendjemand kümmert sich drum bis sowieso nicht meins.

00:47:53: mich interessiert es nicht.

00:47:55: Ganz schwieriges Thema Chris, ich glaube das wird nicht unser letztes Gespräch gewesen sein.

00:48:00: Spaß gemacht!

00:48:01: Vielen Dank erstmal.

00:48:02: Ich habe dich auf jeden Fall besser kennenlernen dürfen und ich bereite glaube ich fürs nächste mal noch ein paar politische Themen vor.

00:48:08: Macht es.

00:48:08: Ich danke dir vielmals.

00:48:09: Danke dir.